Cieplice: Mieszkańcy nie chcą 90-hektarowego pola golfowego

Piotr Słowiński, km | Utworzono: 2020-12-09 18:47 | Zmodyfikowano: 2020-12-09 18:51
Cieplice: Mieszkańcy nie chcą 90-hektarowego pola golfowego  - Fot. Piotr Słowiński
Fot. Piotr Słowiński
Cieplice: Mieszkańcy nie chcą 90-hektarowego pola golfowego  - 0
Cieplice: Mieszkańcy nie chcą 90-hektarowego pola golfowego  - 1
Cieplice: Mieszkańcy nie chcą 90-hektarowego pola golfowego  - 2

Mieszkańcy Jeleniej Góry mają zapewnienia właściciela, Marcina Mularskiego, że za wałami będzie nadal można spacerować. Waldemar Ziubiński mówi, że inwestycja zagrozi obszarom natura 2000, które tam się znajdują:

Prezydent Jeleniej Góry Jerzy Łużniak tłumaczy, że nie można zabronić właścicielowi ziemi, by na własnym gruncie wybudował coś, co jest zgodne z miejscowym planem zagospodarowania przestrzennego i innymi przepisami, a przyszłe pole jest poza obszarem Natura 2000, choć w jego sąsiedztwie:

Pole golfowe, jeśli będzie dobrze skomponowane jest na pewno lepsze dla przyrody niż np. pełne betonu osiedle wyjaśnia jedna z liderek programu zachowania tzw, zielonej infrastruktury w regionie, Dorota Wojnarowicz:

Protestujący przeciw planom budowy pola golfowego w Cieplicach uważają, że bezpowrotnie zmieni ono dziką okolicę międzywala, w którym łączą się potoki Wrzosówka i Podgórna.

Waldemar Ziubiński dodaje, że może oznaczać to zagrożenie dla wodno-błotnego obszaru jakim te tereny są w znacznej części obecnie:

Inwestor zapowiada jednak, że tylko część planowanych maksymalnie 90 hektarów pól golfowych będzie utrzymywana jako idealnie wykoszona trawa. reszta będzie dzika lub prawie dzika, bo dzika przyroda w sąsiedztwie jest atutem pól golfowych w takich miejscach jak Cieplice.

POSŁUCHAJ CAŁEGO MATERIAŁU:

Reklama

Komentarze (34)
Dodając komentarz do artykułu akceptujesz regulamin strony.
Radio Wrocław nie odpowiada za treść komentarzy.
~jola2020-12-12 15:14:04 z adresu IP: (92.209.xxx.xxx)
lepsze to niz jakis zakład produkcyjny
~osa2020-12-12 12:23:06 z adresu IP: (83.30.xxx.xxx)
Jakoś nikt nie zauważył, że w dniu sesji , inwestor miał wyłacznie jakieś koncepcje , ale nie miał ani uzgodnień ani decyzji środowiskowej ani niczego co pozwoli rzetelnie ocenić jaki konkretnie teren faktycznie byłby zagospodarowany a jaki pozostawiony na dziko. jedyne co wtedy mieli to ponoc przeprowadzoną inwentaryzację zieleni a to jeszcze niczego nie oznacza. Wszystko zależy od RDOŚ i raportu oceny oddziaływania inwestycji na środowisko
~Bruno2020-12-11 22:00:05 z adresu IP: (217.97.xxx.xxx)
Z pewnością żaden z negatywnie nastawionych NIGDY po polu golfowym nie chodził, nie mówiąc już o grze. NIE BO NIE. Bo lepsze za przeproszeniem znane g**** niż nauka czegoś nowego. Wrócić do komuny - szarej jak wasza wyobraźnia
~opinia2020-12-11 09:34:03 z adresu IP: (37.248.xxx.xxx)
Rozumiałabym aprobatę władz dla inwestycji, gdyby miała przyczynić się do rekultywacji terenu, jak ma to miejsce na przykład na Śląsku. Ale taka ingerencja w wyjątkowy ekosystem w imię prywatnego interesu, a bez wyraźnych korzyści dla społeczności - to skandal i ciemnogród.
~Cieplice2020-12-11 09:21:14 z adresu IP: (46.76.xxx.xxx)
Na sesji rady inwestor przyznał, że nie ma jeszcze żadnych wymaganych pozwoleń. A musi je mieć, nawet jeśli to teren prywatny, ponieważ pole golfowe to inwestycja potencjalnie znacząco oddziałująca na środowisko. Mimo to nie przeszkodziło mu to podać daty pierwszego turnieju - o puchar prezydenta Jeleniej Góry...
~Toja 2021-04-21 10:50:54 z adresu IP: (5.174.xxx.xxx)
Dziwnym się wydaje fakt że teraz zalewowy został dopuszczony do sprzedaży, to jest bezmyślność i ciemnogród, są pewne obszary które powinny być chronione i wykluczone z takich transakcji. No ale jeśli już jest zaplanowany turniej o puchar pana Łużniaka, to wszystko jest jasne. ????????
~Daria2020-12-11 09:00:07 z adresu IP: (217.19.xxx.xxx)
Widze, ze sporo osoby mysli, ze to pole ruszy gospodarke w Cieplicach a same Cieplice uwaza za szare i nudne. To jest bardzo ciekawe. Bo jak po 40 latach zycia w Cieplicach jakos nie uwazam, zeby tak bylo. To jest jedno z piekniejszch miejsc w Karkonoszach. NO ale kazdy mierzy po sobie. Jakos Termyn Cieplicke, do ktorego zdecydowanie przybywa wiecej ludzi jak na pole golfowe, nie ruszyly gospodarki w Cieplichach, skoro nadla jest szaro i buro! Wiec jak dokona tego pole? Cieplicom jest potrzebny rozwoj, na miare Uzdrowiska. Rozbudowa parkow, miejsc gdzie mozna pospacerowac, odpoczac, pojezdzic na rowerze. Zadbac o te miejsca o ich czystosc i bezpieczenstwo. Tak by WSZYSTCY mogli z tego korzystac ZA DARMO nie za pieniadze!
~Ant2020-12-11 07:56:09 z adresu IP: (82.139.xxx.xxx)
A ja polecam znaleźć sobie film z sesji rady Cieplic na której to pan Mularski przedstawiał projekt i jego założenia. Na sesji wypowiedzieli się również specjalisci w zakresie przyrody. Szansę na wypowiedzenie się miały dwie strony, zatem daje to obraz całości
~OBSERWATOR2020-12-12 10:46:17 z adresu IP: (83.30.xxx.xxx)
Tak się składa że byłem na tej sesji, poza Panem Mularskim i jego "obstawą" szansy na wypowiedzenie się nie miał nikt ( sic!) proszę nie pisać bzdur. Pan specjalista "przyrodnik" bredził o jakiś "tutejszych" trawach i roślinach i że nic nie ucierpi ( ciekawe co na to mieszkające tam n dziki?), drugi specjalista był trenerem golfa i zawodnikiem- trudno w tym przypadku o obiektywizm nieprawdaż?
~komentatorka2020-12-11 09:15:19 z adresu IP: (46.76.xxx.xxx)
Tam nie było żadnych specjalistów w zakresie przyrody, tylko merytoryczna 'obstawa' inwestora i radni w większości oczarowani zdjęciami p.Mularskiego z wakacji.
~Gaja2020-12-11 08:48:54 z adresu IP: (217.19.xxx.xxx)
Tak sie sklada, ze tych ktorych nazywa Pani specjalistami w zakresie przyrody, nie mieli szans na zadane nawet 5 % pytan, bo po prezentcji p.M. czasu bylo nie wiele i nie chcial odpowiedziec na reszte pytan. Obiecal na odp. korespondecyjna. Do dzis nie otrzymalismy odpowdiedzi. Wnoski prosze samemu wyciagnac!
~viola2020-12-11 06:56:20 z adresu IP: (5.57.xxx.xxx)
Tak-rozwój dla naszego miasta jest potrzebny, bo od wielu lat stoimy w miejscu. Ludzie młodzi uciekają. Ale uciekają za czym? Za PRACĄ ! Pole golfowe da zarobić ludziom? Niby jak? Jakaś garść ludzi z pewnością zostanie tam zatrudniona, ale nie na taką skalę, by miało to większy wpływ na rozwój gospodarki naszego regionu. Czyli zysk jest totalnie nie współmierny do strat jakie poniesiemy, a raczej poniesie przede wszystkim NATURA. A jak natura, to i my...tylko ludzie niestety nadal nie rozumieją, że jesteśmy od niej mocno uzależnieni. KASA ! To jest moim zdaniem jedyny powód budowy i zgody na budowę pola golfowego. Kasa - nie dla nas,zwykłych zjadaczy chleba, a kasa dla właściciela! Kasa dla urzędniaków! I kasa dla pojedyńczych jednostek nie mającyh nawet pojęcia jakie konsekwencje poniesie ta inwestycja. Ważne, by ktoś dostał ładną premię za dobrze wykonaną robotę,projekt,przełożenie odpowiednich papierków gdzie trzeba,a może ukrycie niektórych dokumentów, które mogłyby zaszkodzić w tym planie. W dobie kryzysu, jaki nas spotkał i jaki wiele lat jeszcze najprawdopodobniej czeka Polskę, pole golfowe nie jest rozwojowe i priorytetowe. Trzeba pomyśleć nad tym jak rozwijać miasto by żyło! I by dawało żyć! A inwestycje rekreacyjne są potrzebne zawsze i wszędzie-oczywiście! Ale takie, które będą z korzyścią dla wszystkich, a nie bogatych bufonów mających za nic życie zwierząt i ekologię. Ludzi, którzy kupują sweterki za 2000 zł,by pokazać - Jestem Pan - mogę wszystko,bo mam kasę. Takie przyklepywanie kupy piaskiem - tak widzę tłumaczenia osób popierającyh plan budowy pola. Pogadać, zagadać. Żadnych konkretów. Z nadzieją, że ludzie się poburzą, poburzą, ale nic nie zrobią... Bo co tam takie zwykły, szary lud może miec do powiedzenia. Przykre, że Pan prezydent-a myślałam, że w końcu po tylu latach człowiek, który serio postawi nasze miasto na nogi, przytakuje tak bezcelowemu i niszczącemu projektowi... Niech Pan nie kroczy tą drogą... Nie jeden już był przed Panem, który pokazał, że obejmuje stanowisko dla władzy i mamony... Ludzie już zbyt wiele lat tutaj żyli w zawieszeniu i braku poczucia szacunku... Nam trzeba mądrych posunięć. Nie wszystko na raz. Ale mądrych. Takich, które obudzą do życia nasz region. Spowodują, że ludzie będą wracać i nie uciekać. A i co za tym idzie, mądrego człowieka, który wpisze się w historię Jeleniej Góry, jak reanimator. (Przepraszam za ponowną wrzutkę mojego postu, ale tym razem z korektą... Poprzedni wpis zawierał literówki...)
~IksYZ2020-12-11 09:58:13 z adresu IP: (178.16.xxx.xxx)
Najlepsza wypowiedź odnośnie pola jaką widziałem. Pełna zgoda. Najważniejsza jest natura. A rozwój i inwestycje dla wszystkich a nie dla bufonów, elity, garstki bogaczy.
~viola2020-12-11 06:48:28 z adresu IP: (5.57.xxx.xxx)
Tak-rozwój dla naszego miasta jest potrzebny, bo od wielu lat stoimy w miejscu. Ludzie mlodzi uciekają. Ale uciekajś za czym? Za PRACĄ ! Pole golfowe da zarobić ludziom? Niby jak? Jakaś garść ludzi z pewnością zostanie tam zatrudniona, ale nie na taką skalę, by miało to większy wpływ na rozwój gospodarki naszego regionu. Czyli zysk jest totalnie nie współmierny do strat jakie poniesiemy, a rwczej poniesie przede wszystkim NATURA. A jak natura, to i my...tylko ludzie niestety nadal nie rozumieją, że jesteśmy od niej mocno uzależnieni. KASA ! To jest moim zdaniem jedyny powód budowy i zgody na budowę pola golfowego. Kasa - nie dla nas,zeykłych zjadaczy chleba, a kasa dla właściciela! Kasa dla urzędniaków! I kasa dla pojedynczych jednostek nie mającyh nawet pojęcia jakie konsekwencje poniesie ta inwestycja. Ważne, by ktoś dostał ladną premię za dobrze wykonaną robotę,projekt,przełożenie odpowiednich papierków gdzie trzeba,a może ukrucie niektórych dokumentów, które mogłyby zaszkodzić w tym planie. W dobie kryzysu, jaki nas spotkał i jaki wiele lat jeszcze najprawdopodobniej czeka Polskę, pole golfowe nie jest rozwojowe i priorytetowe. Trzeba pomyśleć nad tym jak rozwijać miasto by żyło!i by dawało żyć! A inwestycje rekreacyjne są potrzebne zawsze i wszędzie-oczywiscie! Ale takie, które będą z korzyścią dla wszystkich a nie bogatych bufonów mających za nic życie zwierząt i ekologię. Ludzi, którzy kupują sweterki za 2000 zł,by pokazać "Jestem Pan" - mogę wszystko,bo mam kasę. Takie przyklepywanie kupy piaskiem - tak widzę tłumaczenia osób popierającyh plan budowy pola. Pogadać, zagadać. Żadnych konkretów. Z nadzieją, że ludzie się poburzą, poburzą, ale nic nie zrobią... Bo co tam takie zwykły, szary lud może miec do powiedzenia. Przykre, że Pan prezydent-a myślałam, że w końcu po tylu latach człowiek, który serio postawi nasze miasto na nogi, przytakuje tak bezcelowemu i niszczącemu projektowi... Niech Pan nie kroczy tą drogą... Nie jeden juz byl przed Panem, który pokazał, że obejmuje stanowisko dla wladzy i mamony... Ludzie już zbyt wiele lat tutaj żyli w zawieszeniu i braku poczucia szacunku... Nam trzeba madrych posunięć. Nie wszystko na raz. Ale mądrych. Takich, które obudzą do życia nasz region. Spowodują, że ludzie będą wracać i nie uciekać.
~Ciepliczanin Adam2020-12-10 21:53:54 z adresu IP: (188.146.xxx.xxx)
Jako 25 latek, 3/4 życia spędziłem w Cieplicach. Przez ten czas kompletnie nic się w Cieplicach nie zmieniło. Miejsce szare i ponure. Młodzi wyjeżdżają do najbliżej położonego miasta Wrocławia, w którym coś się dzieje. Pole golfowe to nie odrapane budynki i blokowisko (proszę przejść uliczkami Cieplic: ul. Zjednoczenia Narodowego, świętej Jadwigi Śląskiej, Juszczaka... można wymieniać bez końca.)Wystarczy przejść 200 metrów od Placu Piastowskiego, żeby poczuć się jak w slumsach. Mam nadzieję, że ów pole dojdzie do skutku i ruszy mierną gospodarkę Jeleniej Góry i Cieplic. Pozdrawiam.
~z Cieplic2020-12-11 09:10:01 z adresu IP: (46.76.xxx.xxx)
W jaki sposób pole miałoby 'ruszyć gospodarkę'? Nie zapewni miejsc pracy, a gracze będą korzystać z usług turystycznych tam, gdzie najwięcej gwiazdek, raczej nie w Jeleniej ani Cieplicach. Poza tym na polu golfowym nie 'będzie się działo' dla mieszkańców, ale dla garstki snobów.
~Gaja2020-12-10 22:01:13 z adresu IP: (217.228.xxx.xxx)
Prosze mi wskazac jedno miasto w ktorym pole golfowe ruszylo gospodarke? Pole nie zatrzyma mlodych przed wyjezdzaniem a Cieplice czy Karkonosze to nie Wroclaw. Ludzie przyjezdzaja tu ze wzgledu na nature, gory i spokoj. Miasto JG do tej pory nie zrobilo nic w kierunku rozwoju miasta Cieplice. Zgodnego z miejscem Uzdrowiskowym a osoba prywatna i to pole nie przyczynia sie do rozwoju Cieplic tylku kilku portfeli. Podatek za pole otrzyma JG nie Cieplice.
~Wojtek2020-12-10 18:30:25 z adresu IP: (78.10.xxx.xxx)
"Pole samo w sobie jest inwestycja najmniej szkodzaca srodowisku, ale jednak mu szkodzi w pewnym stopniu." jak napisała pani Gaja. I jest to prawdą, ale na pewno coś zmienia. Dla nazwijmy je "normalnych" terenów może nawet przyroda zyskuje choćby wizualnie. Ale na obszrze chronionym KAŻDA zmiana i ingerancja człowieka na pewno szkodzi, choćby tylko przez samą tę zmianę czegokolwiek. Całkowita zgoda z panem PawelJo. I też mnie bardzo uderzyło sformułowanie Prezydenta "mam nadzieję". No, my też. A że to teren prywatny... no cóż, ktoś powinien za to beknąć 15 lat temu. Ten teren powinien zostać zbiornikiem a miasto powinno go uczynić przedłużeniem Parku Norweskiego. Dlaczego Eugene Fullner potrafił zrobić park, a polskie miasto przez 75 lat nie miało pomysłu na ten teren???
~PawelJo2020-12-10 17:39:36 z adresu IP: (78.9.xxx.xxx)
Po pierwsze jest to teren suchego zbiornika zalewowego czy inwestor da gwarancje, że zaplanowana inwestycja nie zaburzy funkcji przeciwpowodziowej? po drugie to już chyba ostatnie lub prawie ostatnie miejsce, w Cieplicach z kawałkiem dzikiej natury ( zobaczcie jak wygląda teraz teren przy Wróblewskiego i PCK) zabudujemy się całkiem? Po trzecie Pan Prezydent ma nadzieję że będzie można tam spacerować ( jak to było nadzieją w przysłowiu czyją jest matką?) gdybym był ważniakiem i miał kupę hajsu, albo celebrytą z pierwszych stron Faktu wolałbym zadbać o odrobinę intymności przy grze w golfa- więc naciskałbym na właściciela żeby mnie odgrodził od gawiedzi. Wiem że to jego prywatny teren i może tam zrobić co chce ( choć pewnie ze względu na obszar chroniony i funkcje to nie do końca), ale wolałbym żeby tam sadził grykę czy inne zioła niż wybudował jakąś okropną krainę teletubisiów.
~Gaja2020-12-10 16:54:08 z adresu IP: (217.19.xxx.xxx)
Co to jest teren dziki, naturalny? Np. «teren pierwotny, niedostępny» Jak wiadomo na terenie za walami oprocz pol rolnych jest obszar Natura 2000, jest to miejsca dzikie, nieogrodzone, naturalne. Czyli zwierzyna ma do tych terenow dostep nieograniczony i z niego korzysta. Wiec jak ten teren moze pozostac dzikim skoro wokolo bede pola, drogi na meleksy i inna infrastruktura potrzebna do budowy pola? Jakim cudem ten teren pozosatnie takim jakim jest teraz? Pole samo w sobie jest inwestycja najmniej szkodzaca srodowisku, ale jednak mu szkodzi w pewnym stopniu. Chodzi o nawadnianie i uzycie chemii do zwalczania chwastow na murawach jak i wzmozony ruch. Jak to wszystko mozna pogodziec z dzika natura?
~Ciepliczanka2020-12-10 16:30:36 z adresu IP: (217.19.xxx.xxx)
Nie wiem kim jest Pani Dorota Wojnarowicz ale chyba nie jest zapoznala sie z planem Pana Mularskiego i nie chyba nie zna wielkosci obszaru Natura 2000. Wiec ja prosze Pania bardzo o zapoznanie sie z tematem troche blizej. Tu nie chodzi o walke Z polem golfowym a walke O teren naturalny! Prosze te dwie rzeczy rozrozniac!!
~Zbig2020-12-10 16:23:54 z adresu IP: (178.16.xxx.xxx)
Proszę nie mówić o mieszkańcach z sarkazmem. Ja się w pełni zgadzam z panami Naret i Czoug. Mieszkańcy nie bronią się przed polem golfowym, niech powstanie ich nawet 5. Mieszkańcy bronią obszaru Natura 2000. A słowa Prezydenta JG są nieprawdziwe bo Natura 2000 jest większy od projektu pola, a więc całe lub prawie całe pole golfowe znajdowało by się w obszarze Natura 2000. Wystarczy zobaczyć mapki na państwowych portalach.
~Nie dla pola w Cieplicach2020-12-10 16:22:26 z adresu IP: (217.19.xxx.xxx)
Pan Prezydent NA NADZIEJE, ze dalej bedzie mozna tam spacerowac! To ciekawe. Czyli dokladnej informacji o planie zagospodarowania na pole chyba nie ma. I druga sprawa. Do Pana Mularskiego nie nalezy 90 he a troche mniej, wiec na zabudowe potrzebuje zgody miasta. Wiec nie do konca zagadza sie stwierdzenie, ze moze robic tu co chce. Dla ludzi spoza Cieplic wyglada to zupelnie inaczej, bo nie maja pojecia o tym terenie i jak wyglada plan zagospodarownia. To jest oczewiste, ze bedzie wzmozony ruch a w kolo powstana z czasem pomieszczenia gospodarcze, hotele, dojazdy, drogi. Trzeba nie miec wyobraznic by nie zdawac sobie z tego sprawy! Czy wszystko musi zostac zagospodarowane? Nie mozemy zostawci tego kawlaka tkaim jaki jest? TO jest teren zalewowy!
~Nie dla pola w Cieplicach2020-12-10 16:22:52 z adresu IP: (217.19.xxx.xxx)
*MA NADZIEJE
~Wrocek2020-12-10 12:00:04 z adresu IP: (83.15.xxx.xxx)
Proponuję w ramach dobrej zmiany zamienić pole golfowe na spalarnię odpadów. Tego na pewno chcą mieszkańcy.
~naret2020-12-10 08:52:59 z adresu IP: (79.110.xxx.xxx)
Golf nie śmierdzi, nie hałasuje, przyjeżdżają goście z kasą - najlepszy interes bez ingerencji w przyrodę,a po prywatnym terenie i tak mieszkańcy nie pospacerują, bo będzie ogrodzone.
~Nikin2020-12-10 20:00:33 z adresu IP: (5.173.xxx.xxx)
Pieniądze to nie wszystko a poza tym jak budowa pola golfowego nie ingeruje w przyrodę jak trzeba grunt przygotować, bagna zlikwidować, krzaki i drzewa powycinać i jeszcze przez budowę zwierzęta się płoszą to jak to nie jest ingerencja w przyrodę to jestem święty i Kaczyński dobrze rządzi a poza tym to są inne tereny na których można coś budować i w ogóle to po jakiego c***a budować u nas coś takiego.
~Ciepliczanka2020-12-10 16:38:04 z adresu IP: (217.19.xxx.xxx)
Wlasnie, bedzie ogrodzone, rowniez miejsca ktore nie naleza do inwestora a miasta, a z ktorego teraz korzystac moze kazdy! Wiec miasto musi dac zgode na te budowe. A po co w gole cos tam budowac. Czy wszedzie COS musi byc? Dlaczego miejsce, ktore dostepne jest teraz dla kazdego musi znow zostac odebrane. Tych miejsc jest u nas juz coraz mniej.
~Czoug2020-12-10 05:12:21 z adresu IP: (94.254.xxx.xxx)
Myslenie pretensjonalno-roszczeniowe rodem zza buga i do tego wszysko im przeszkadza.Ja rozumiem jak by ktos tam chlewnie smierdzaca chcial budowac czy inna szkodliwa produkcje,ale pole golfowe mieszkancom przeszkadza,ale zeby im doplacac do smieci,kup,autobusow to oczywiscie,a z kad miasto ma na to brac .
~Skellen2020-12-10 05:47:14 z adresu IP: (31.0.xxx.xxx)
Jewropejczyk panie.
~jaa2020-12-09 21:04:33 z adresu IP: (46.76.xxx.xxx)
Pole ma znajdować się na chronionym obszarze Natura 2000, nie w jego sąsiedztwie. Pola golfowe zużywają ogromne ilości wody, a koszona murawa przyczynia się do jej dużego parowania. Nie rozumiem jak przy obecnej wiedzy o zmianach klimatycznych można uważać taką inwestycję za korzystną.
~z Cieplic2020-12-11 09:05:10 z adresu IP: (46.76.xxx.xxx)
Na ujęcie wody w tym przypadku potrzebne jest pozwolenie wodnoprawne. Nie jest ono wymagane w sytuacji gdy ma miejsce 'wykonanie urządzeń wodnych do poboru wód podziemnych na potrzeby zwykłego korzystania z wód z ujęć o głębokości do 30 m – zwykłe korzystanie z wód służy zaspokojeniu potrzeb własnego gospodarstwa domowego oraz gospodarstwa rolnego'. Pole golfowe to nie jest ani nie gospodarstwo domowe ani rolne.
~Cerber2020-12-10 20:24:03 z adresu IP: (5.173.xxx.xxx)
Z wodą do podlewania trawników nie będzie problemu bo rzeka pod bokiem.Cały czas prowincjonalne myślenie przecież pole przyciągnie gości może coś zmieni w naszym maraźmie.Jak zwykle nie bo nie większość piszących nie wie nawet gdzie to jest.Spaceruje tam co dziennie i za dużo ludzi tam nie spotykam
~Gosc2020-12-10 11:12:05 z adresu IP: (31.60.xxx.xxx)
I co jeszcze wymyślisz. Grunt jest prywatny i właściciel może tam zrobić wszystko co nie jest uciążliwe i mieści się w granicach prawa, może sobie nawet bez żadnych pozwoleń zrobić ujęcie wody do pewnej głębokości jeżeli nie będzie to woda pitna.